» » Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 46. Как спасти мир?

Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 46. Как спасти мир?

06.10.2012 (Сергей Сергеев) в Жизнь и суть человека, 5 270 просмотров Ссылки. Распечатать

Жизнь и суть человекаУчастники беседы:

Михаэль Лайтманизвестный ученый-исследователь в области классической Каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World Wisdom Council), основатель международной академии Каббалы.

Ведущий, Михаил Санилевичпреподаватель международной академии Каббалы.

Обсуждаемые темы:

  • Орел или решка?
  • Каббалист сознательный и бессознательный
  • Эгоизм, творчество, исправление души
  • По секрету – всему свету
  • Творец и Я
  • Как спасти мир?

Орел или решка?

Вопрос: Скажите, правильно ли полагаться на бросание монеты при решении сложных жизненных вопросов?

М. Лайтман: Молодец.

Если результат обязательно должен быть, но он Вам абсолютно непонятен, то можно использовать это. Но сказано, что ни в коем случае нельзя полагаться на вероятность. Человек должен стараться выбрать здравое нормальное решение. Даже если он ошибется, то на этом научится и в следующий раз будет умнее.

Бросая монеты, вы просто отдаетесь какому-то неизвестному закону природы, который вас ничему не учит. И даже если в следующий раз не ошибетесь в подобной ситуации, то все равно не будете знать, как поступить правильно. А мы должны двигаться вперед, поэтому надо раскрыть истинные законы природы – чему нас учит наука каббала, и не полагаться на случай.

Ведущий: А чем плохо довериться природе? Это не "довериться природе", а исключение себя из процесса развития. Человек при этом не растет, вот что плохо. Мне надо что-то сделать, я бросаю монетку и думаю: "Будь, что будет". Это – игра, но такая игра обходится очень дорого. Ведь цель развития человека – достижение высшей ступени, полного понимания, адаптации, полного постижения всего мироздания, а игрой в случай этого не достигнешь. Вы считаете, что человек может достичь такого состояния, когда он сможет принять правильное решение?

М. Лайтман: Да. Раскрыв для себя все мироздание, все законы природы, он станет действительно мудрым, знающим, понимающим, и все будет в его власти. Ему не придется гадать – орел или решка, да или нет – и подчинять свою жизнь каким-то неизвестным правилам.

Ведущий: Это не скучно – знать все законы?

М. Лайтман: Нет, не скучно. Наоборот, помогает развиваться, расти и идти дальше.

Все в нашей жизни говорит о том, что человек не готов просто так отдаться во власть чего-то неизвестного, а лишь точно зная, что в любом случае ему будет хорошо. Подобно ребенку, засыпающему на руках матери, который ничего не слышит, не видит, весь в ее власти, ощущая всем своим животным нутром, что это все – для него. А если этого нет, то человек замыкается, ищет какую-то поддержку. Мы состоим из желания насладиться, наполниться, и если оно не наполняется, ощущаем страдания.

По-детски играть в "орел или решку" – да, но не более того.

Ведущий: Так Вы не советуете полагаться на слепую природу?

М. Лайтман: Игра находится в основе нашего развития. Если играя, учишься подниматься на следующую ступень, то бывшая игра становится для тебя фактом, и ты уже знаешь, как с ним работать.

Допустим, игра в шахматы. Что значит "я играю"? Я знаю множество вариантов, логических ходов, причины и их следствия, и это руководит моей игрой. Получается, что представляя себе неизвестное будущее состояние, я играю, как бы бросаю кости. Но прошлое, на котором базируется принятие решений, – это очень сильные знания. А подбрасывая монету ты ни на чем не базируешься, поэтому такое занятие тебя не развивает. И в этом его порочность.

Ведущий: Человек часто бывает в таких ситуациях, когда ему приходится принимать решение, но это очень тяжело. Есть какой-то внутренний голос, внутреннее чувство, которое подсказывает? Полагаться на него? Или все это тоже субъективно? Что Вы можете посоветовать?

М. Лайтман: Идти в сторону отдачи.

Ведущий: Что это значит "отдача"?

М. Лайтман: Идти в сторону отдачи – в сторону альтруизма, в сторону общего блага для всех. И тогда он не ошибется. В конечном итоге это оправдается.

Каббалист сознательный и бессознательный

Ведущий: Следующий вопрос из Вашего блога: "Может ли быть человек бессознательным каббалистом? То есть, не зная теорию науки Каббала, тем не менее, правильно относиться к людям и к миру?"

М. Лайтман: Нет, потому что все мы являемся законченными эгоистами. А наше развитие происходит над эгоизмом, с его помощью, но – над ним.

Это развитие не может быть естественным, оно происходит только под влиянием Высшего света – особой силы, которая на нас воздействует при изучении каббалы. Она формирует нас заново – под стать себе, действуя непонятным, неизвестным и всегда неожиданным для нас образом. Если с помощью науки каббала мы не будем привлекать эту Высшую силу, то сами не сформируемся духовно никогда, спонтанно человек не становится каббалистом.

Ведущий: Очень много людей, прочитавших Ваш блог и посмотревших передачи, считают, что и раньше это знали, что Вы ничего нового не говорите, что забота о ближнем, об обществе всегда были важны.

М. Лайтман: Об этом все говорят, но кто может, правильно реализуя это на себе, раскрыть Высший мир?

Забота о ближнем, любовь к нему в каббале трактуются совершено иначе. В каббале – это средство достижения уровня Творца, возможность раскрыть Высший мир, следующий уровень мироздания, следующее измерение, войти в него. Раскрытие Высшего мира дает человеку способность ощущать его одновременно с этим миром. И это не слова.

Ведущий: Не становится ли это самоцелью?

М. Лайтман: Нет, "возлюби ближнего" – это не самоцель. Это иносказательное выражение того свойства отдачи, которого мы должны достичь.

Сейчас я отношусь к ближнему как к отделенному от меня человеку. Достигнув любви к нему, я включаюсь вместе с ним в одну систему, где он становится мной. И сразу же его желания становятся моими. Таким образом я расширяю область своих желаний.

Принимая остальные желания, превращая их в свои, я начинаю в них ощущать Высший мир. Поэтому соединение с "ближним" – это соединение со своим, как бы, потерянным желанием, со своим сосудом, в котором я раскрываю Высший мир. И вот это является конечной целью. А без этого вся любовь к ближнему не имеет никакого смысла.

Ведущий: Начинаешь ощущать ближнего как части своего тела – руку, ногу?

М. Лайтман: Да, как свою интегральную часть.

Ведущий: Получается та же любовь к себе?!

М. Лайтман: К себе? Нет, эта любовь строится над эгоизмом, над завистью, ненавистью, отторжением, не уничтожая их. Это не материнская любовь, когда мать чувствует ребенка своей частью. Здесь и чужая часть, и своя чувствуются как своя.

Ведущий: Чтобы достичь этого, человек должен провести какую-то работу?

М. Лайтман: Ощущение чужой части как своей, замыкание над прошлым эгоизмом, который не аннулируется, делает нам Высший свет.

Ведущий: Ответ такой: без какой-то определенной методики, будь это каббала или другие учения – стать каббалистом невозможно.

М. Лайтман: Ничего не получится. Случайных, спонтанных каббалистов нет.

Ведущий: Хорошо. Давайте посмотрим следующий видео-вопрос.

Эгоизм, творчество, исправление души

Вопрос: Будьте добры, объясните, что происходит с человеком, когда он занимается творчеством – дома, на работе, где угодно, – когда он творит увлеченно, весь в процессе. Происходит ли в этот момент развитие его души?

М. Лайтман: Творчество – научное открытие, создание скульптуры, картины, кино, написание книги – это, конечно, очень захватывающий процесс, сам занимался этим. Человек чувствует, что участвует в акте творения.

Развивает ли это нас духовно? Ответить можно только отрицательно – никак. Нас это наполняет, да, но духовно не развивает. Это первое.

Второе: этим путем невозможно даже приблизиться к духовному, потому что творчество наслаждает, наполняет нас. У каждого человека, независимо от его хороших или плохих задатков, существует стремление к творчеству. Посмотрите на детей – они постоянно что-то строят и разрушают, или оставляет построенное. Это чисто человеческое стремление, ничего высшего в этом нет.

Ведущий: Многие творческие люди считают, что результатами своей работы они как бы наполняют других людей. Писатель написал книгу, ее прочитали миллионы. Это разве не отдача?

М. Лайтман: Нет, это реализация эгоизма на уровне нашего мира, ничего в этом нет сверх животной природы. Хотя говорится о высоком, о чем-то духовном, но это не духовное, не высокое, это – реализация человеческих желаний, не более того.

Есть у нас потребность что-то изобразить. С древних времен человек рисовал на скалах сценки из своей жизни, расписывал пещеры, изготавливал статуэтки божков. Но невозможно сравнивать земное искусство с актом творения или с актом исправления души, когда мы становимся равными партнерами Творца, строим себя из ничего.

Ведущий: А ученый, который изобретают какую-то вакцину, помогающую всему человечеству?

М. Лайтман: Он изобретает? Он берет из творения все, что в нем уже существует, смешивает это в определенных пропорциях, каким-то образом воздействует на эту смесь. Все ингредиенты берутся из природы, из уже готового.

Ведущий: Это понятно. Но само его действие! Мы же не знаем, какое у него при этом намерение.

М. Лайтман: Само действие его захватывает, потому что для него оно – новое. Что-то вроде игры, не более того. Но ему кажется, что он помогает людям или выражает себя.

Это исходит из нашего большого эгоизма: желание прославиться, стать известным, заслужить почет, уважение или хотя бы выделиться из общей массы – это я сделал! Даже если никто об этом не будет знать, мое "я", мое самоуважение удовлетворено. Вот что движет искусством и наукой.

Ведущий: У меня жена занимается наукой. Она считает, что ее исследования приносят миру больше пользы, чем я со своей каббалой.

М. Лайтман: Знакомо, да. Только она не понимает, почему в этом мире слишком много болезней, которыми она занимается и пытается найти способ их излечения. А мы находим условия, при которых эта болезнь не будет возникать.

Насколько я понимаю, она занимается раковыми опухолями. Все они являются следствием нашего повышенного эгоизма, когда часть тела начинает сама съедать себя и все окружающие ткани. В итоге – погибает сама. Это и есть проявление самого большого эгоизма, который в нашем поколении так возрос, взрывным образом проявляется и выявляет всевозможные онкологические болезни.

Твоя жена лечит следствие, она пытается найти способ это все погасить. А мы своими исправлениями предотвращаем развитие эгоизма в такой мере.

Ведущий: Тем не менее, факты: в течение всего развития человечества жили миллионы каббалистов, а болезни как были, так и есть.

М. Лайтман: Они не занимались тем, чтобы предотвратить болезни. Они лишь передавали каббалу по цепочке, от учителя – ученику, и так довели ее до нашего времени. И вот сейчас мы только начинаем ее распространять и исправляться. А они не исправлялись. Они просто развивали каббалу до тех пор, пока эгоизм не достиг своей последней стадии. Сейчас мы можем его исправлять.

Ведущий: Методику развивали, но никто ее не применял для исправления всего человечества?

М. Лайтман: Нет, для исправления – никто.

Со всем уважением к работе твоей супруги могу сказать, что медики ничего не сделают. Ведь исправляя одну болезнь, найдя для нее лекарство, мы этим только поднимаемся на более сложный уровень, где необходимо лечить новые, постоянно возникающие, все более сложные болезни. И в дальнейшем эгоизм будет постоянно сам себя уничтожать, пока мы его не истребим.

Ведущий: Хорошо.. Давайте посмотрим следующий вопрос.

По секрету – всему свету

Вопрос: Британские ученые сделали вывод о том, что женщина может хранить секрет в среднем сорок семь часов пятнадцать минут. Женщины делятся своими секретами, в основном, со своими бой-френдами, мужьям и матерями. Но при этом они считают, что не выдают секрета, потому что делятся этим с людьми из своей социальной группы. Скажите, в чем причина такого поведения женщины?

М. Лайтман: Почему она выдает секреты?

Ведущий: Да. Больше сорока восьми часов не может удержаться и не рассказать.

М. Лайтман: Она не чувствует, что эти люди от нее оторваны, что они чужие. Она относится к ним, как к себе. Делясь с ними, она как бы еще раз – внутренне – переживает событие. Она не представляет, что доверенный ей секрет сейчас пойдет дальше и разнесется по всему миру.

Ведущий: Почему такая потребность существует именно у женщины?

М. Лайтман: Это исходит из женской потребности разговаривать. Мужчины более сдержанны, а женщинам необходимо получение информации, ощущения, получение наполнения.

Женская часть человечества и вообще мироздания создана получать, поглощать, впитывать в себя. Мужская часть – эманировать, отдавать, наполнять. Реакция женщины на недостаток внешнего наполнения выражается в том, что она выдает из себя, и таким образом переживая еще раз, как бы, само-наполняется.

Ведущий: Оттого, что мужская часть их не наполняет, они само-наполняются так?

М. Лайтман: Да, в основном.

Творец и Я

Ведущий: Следующий вопрос из Вашего блога: "Проясните такой вопрос. Творец, Абсолют – это личность или нет? Некоторые мастера утверждают, что Он не знает даже о нашем существовании. Хотя в Писаниях говорится: "В сердце каждого Я пребываю". Может ли так получиться, что мы Его познаем, а Он даже не будет знать о нашем существовании?" Философский вопрос.

М. Лайтман: Вопрос смешной, я бы сказал.

Ведущий: Первое: это личность или нет?

М. Лайтман: Нет. Творец – это все, в том числе и я, и это кресло, и воздух вокруг меня, и пространство, и вообще все.

Единственное существо, в котором есть часть "Я", ощущающая себя отдельно существующей, – человек. Но это иллюзия, что мы отдельно существуем. Иллюзия, что мы вообще существуем.

Развиваясь и раскрывая все мироздание, мы видим, что все сущее – это одна сила, одно свойство, которое называется "Творец". Творцом Он называется только относительно нас, потому что ощущение моего "Я" Он сотворил и дал мне иллюзию своего собственного существования.

А на самом деле нет ничего, кроме одной единой силы, которая называется "природа". Природа нашего мира, Высшего мира – это одно, называемое Творцом.

Ведущий: И мы как бы существуем в Нем?

М. Лайтман: И мы – в Нем, мы – Его интегральные части, но сейчас нам кажется, что мы от Него отделены. Он специально создал такое ощущение в Себе Самом, чтобы эти части осознали понятия: "единство", "одно", "один", – и что нет ничего, кроме Него Одного, этого единого замысла, силы, состояния природы.

Мы ощущаем не гармонию, а только противоречие между различными частями природы, их разрыв, поэтому пытаемся соединить части между собой. Когда постигается это на истинном уровне – видно, что это Один. Даже не скажешь: части, соединение, гармония – нет. Это все одно, гармония единой силы, единого замысла, намерения, мысли – это и есть Творец.

Ведущий: Нет смысла задавать вопрос: чувствует Он нас или нет.

М. Лайтман: Нет, это только наши представления о Творце. Мы пребываем в отрыве от Него, как во сне, поэтому нам кажется, что мы сами что-то делаем – не в Нем, что от Него не зависим. Возникающие мысли за Него или против Него – это наши мысли. Проклиная Его, мы не можем даже предположить, что проклятия приходят тоже от Него.

Это скрытие от Него, в котором мы находимся, порождает в нас такие флуктуации, мысли. На самом деле – это чистой воды игра, в результате которой мы должны осознать единство мироздания. Только для этого и создано все. А понимание единства поднимает всю природу, в том числе и Творца, и нас, на следующий, более высокий уровень.

Ведущий: Ну, это просто уникально! Семь миллиардов людей живет на земле, наши мысли меняются каждую секунду, мы постоянно что-то делаем, а Он всем этим управляет?

М. Лайтман: Это общий закон, который все на себе держит. Ничего тут не надо думать. Это все устраивается само собой, общим желанием.

Ведущий: Не сложно контролировать так всех?

М. Лайтман: Никто не контролирует. Контроль означает, что я нахожусь где-то сбоку и все контролирую.

Ведущий: Не я, а Он, не я, Он и я – это одно, абсолютно единая общность. И нет такого, что кто-то в уголочке что-то делает тайком, а контролер, находясь сбоку, должен все увидеть, осознать, понять, посмотреть, понаблюдать за всеми. Нет. Можно сравнить это с программой?

М. Лайтман: Действует одна четкая неизменная программа и нет в ней ни начала, ни конца, и это все в абсолютном совершенстве находится. Но у нас нет внутреннего понимания этого единства, поэтому мы и ощущаем себя в отрыве от него. Таково наше восприятие самих себя. На самом деле, мы существуем внутри Природы в совершенстве и гармонии.

Ведущий: Единственное, что мы можем сделать – осознать это все? Нет?

М. Лайтман: Исправить свое несовершенное ощущение и вернуться к ощущению истины, то есть совершенства, в котором мы и сейчас находимся. Порочно наше восприятие, изменив его, мы увидим, что все время находились в совершенстве, но не понимали и не ощущали его.

Ведущий: Да, интересно, такой подход освобождает человека от грехов.

М. Лайтман: Никаких грехов нет!

Ведущий: Вообще ничего нет?

М. Лайтман: Ничего. Как только ты начинаешь возвращаешься туда, это все ощущать, понимаешь – ничего нет. Грех есть только один – пытаться не возвратиться. Если тебе дается такая возможность, а ты ею не пользуешься – это, действительно, грех.

Ведущий: Не возвратиться куда?

М. Лайтман: Не пытаться возвратиться к этому совершенному состоянию.

Ведущий: Вы считаете, на такие темы можно просто так говорить с людьми?

М. Лайтман: Почему нет? Я много занимался философией, в ней разбираются все эти концепции, но и простой человек их прекрасно понимает. Приходят ко мне ученики, совершенно далекие от всевозможных методик, мистик, философий, и они это начинают понимать.

Ведущий: Эта методика направлена на то, чтобы исправить неправильное ощущение?

М. Лайтман: Понимание того, что мы находимся в совершенстве, но ощущаем себя несовершенными, потому что замкнуты внутри себя, закрыты, неисправны, – это не страшное понятие. Я внутри себя, как сломанная игрушка, и поэтому не могу ощущать то совершенство, в котором я нахожусь. Все, что попадает в меня из этого совершенства, ощущается несовершенным, страшным, болезненным, страдательным. Почему? Потому что я такой внутри себя. А если я себя исправлю, все будет хорошо.

Есть прекрасная дорога, но неисправная машина, допустим, со спущенными колесами или с разваленными карданами, трясется и стучит на этой дороге. А если она исправна – катится. Вот и все.

Как спасти мир?

Ведущий: У нас осталось несколько минут. Я думаю, Вы успеете коротко ответить на интересный вопрос из Вашего блога: "Мой муж увлекается Каббалой. Последнее время он начал утверждать, что скоро наступит Армагеддон, спасутся немногие – шестьсот тысяч. Все его мысли зациклены на том, что ему надо помочь спасти эти шестьсот тысяч душ. Как мне его успокоить?"

М. Лайтман: Пусть успокоится и не занимается спасением шестисот тысяч душ и всего человечества – есть кому этим заниматься. Пусть спасает себя и свою семью. Чтобы семье было хорошо, насколько это возможно и необходимо, он должен спокойно продолжать заниматься своим исправлением, и ничем больше.

Каббала – это наука, она подходит к человеку и вообще ко всему существующему очень прагматично. Ее применяют методически, постепенно, последовательно, шаг за шагом. И поэтому не надо рваться куда-то. Я не знаю, что он читал, но мы такими страшилками не пользуемся и ничем не пугаем.

Конечно, есть кризис, он будет углубляться, и человечество будет пытаться из него выйти. Но все это будет происходить осознанно, чтобы привести человечество к пониманию причин нашего состояния и возможности его исправления.

Никаких взрывов, тяжелых несчастных случаев быть не должно. И не надо напрягаться. Нечего заниматься исправлением мира. Мы видим, что люди все время пытаются исправить мир, от этого он становится только хуже. Занимайтесь собой, и мир станет лучше.

Ведущий: Получается, что Вы пытаетесь распространить эти знания, чтобы каждый смог исправить себя?

М. Лайтман: Конечно.

Ведущий: Но ни в коем случае не исправлять остальных?

М. Лайтман: Ни в коем случае. Наука каббала обращается лично к каждому человеку. Нет здесь насилия, навязывания. Она распространяется так: хочешь – бери, нет – нет. Применяй только на себе, в той мере, которую ты желаешь.

Ведущий: Спасибо большое! Наша передача подошла к концу. А вам, дорогие телезрители, я хочу напомнить, что вы можете задавать вопросы на личном блоге Михаэля Лайтмана по адресу: laitman.ru, в разделе "Задать вопрос". Кстати, мы сейчас начали выставлять ответы для тех, кто не видел передачи. Мы вырезаем отрывочки с ответом и вставляем их прямо в вопрос, даем линк.

М. Лайтман: Очень хорошо.

4
Отзывы: 1
Похожие публикации по теме:
Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 36 Тема: "Критика и обвинение методики науки каббала Михаэля Лайтмана" Обсуждаемые темы: Почему М. Лайтман говорит о кризисе? Слишком активное распространение Каббалы в СМИ – это насилие Разводы в…
Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 51. Мир выдуманный и мир реальный Обсуждаемые темы: Мир выдуманный и мир реальный Лучший вопрос Желание влияет на восприятие мира Слова Бога живого Зачем исправлять жадность? Зло как средство достижения Творца День рождения души
Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 28 Участники беседы: Михаэль Лайтман – известный ученый-исследователь в области классической Каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World…
Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 27 Участники беседы: Михаэль Лайтман – известный ученый-исследователь в области классической Каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World…
Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 29 Участники беседы: Михаэль Лайтман – известный ученый-исследователь в области классической Каббалы, доктор философии, профессор онтологии и теории познания, член Всемирного Совета Мудрости (World…
Жизнь и суть человека. Вопросы и ответы - 42. Жизни после смерти нет Обсуждаемые темы: Причина смерти – угасание желания О воскрешении мертвых Боитесь ли Вы смерти? Кто решает, когда человеку умереть Отношение Каббалы к вопросу жизни и смерти?
Уважаемый гость, вы зашли на сайт как незарегистрированный посетитель. Чтобы пользоваться всеми возможностями: вносить понравившиеся публикации в свое избранное, узнавать об обновлениях, – рекомендуем зарегистрироваться, либо войти на сайт под своим именем.
Добавить комментарий на сайт
Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.